Les forums du Monolecte

Forums de discussion du Monolecte

Vous n'êtes pas identifié.

Annonce

Bienvenue sur les forums du Monolecte.

Vous êtes invités à éviter le langage SMS, les insultes et les attaques personnelles et à préférer la courtoisie en toutes circonstances.
Les interventions jugées non conformes à cette charte seront impitoyablement supprimées sans autre forme de discussion.
No spam Devant le retour des spams sur ce forum, j'ai désactivé les inscriptions sur ces forums. Pour vous inscrire, il vous faut dorénavant m'envoyer un mail avec le pseudo que vous aimeriez utiliser. Je vous enverrai vos identifiants par retour de mail : monolecte [arobase] gmail [point] com.

INSCRIPTIONS PAR MAIL UNIQUEMENT!

#1 07-11-2004 15:39:02

barderrant
Petit scarabée
Date d'inscription: 06-10-2004
Messages: 47

de la réelection de Bush

On dira ce qu'on voudra, on pourra crier au scandale et à la tricherie, mais Bush est réelu. Aussi, j'aimerais vous demander: qu'en pensez-vous? Qu'est-ce qui a permis la victoire d'un président aussi impopulaire qu'incompétent? Croyiez-vous vraiment que Kerry pouvait gagner?
Ces élections n'ont été qu'un spectacle dans lequel les Américains se sont ridiculisés aux yeux du monde. On voyait, du côté de Bush, des croyants qui priaient pour lui chaque jour, qui pensaient vraiment qu'il n'y avait pas meilleur que lui, des majorettes durant les congrès. Quand on voit ça, on pense presque au peuple romain à qui il fallait donner du pain et des jeux. Il est évident que sur ce point, Bush était meilleur que Kerry.
Pour beaucoup, les Américains sont des patriotes aveugles, ignorants et stupides, des croyants fanatiques, à cause de la réelection de Bush.
Marx disait que l'Histoire se répète deux fois, d'abord en tragédie, puis en farce (c'est à peu près ça), et là, cela ne semble évidemment être qu'une gigantesque farce, une mascarade.


"il n'y a point de génie sans grain de folie" Aristote
"tout ce que je sais, c'est que ne sais rien" Socrate
"l'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein

Hors ligne

 

#2 07-11-2004 19:08:28

Gazo
Habitué
Lieu: Limousin
Date d'inscription: 26-09-2004
Messages: 93

Re: de la réelection de Bush

...Bush est réelu. Aussi, j'aimerais vous demander: qu'en pensez-vous? Qu'est-ce qui a permis la victoire d'un président aussi impopulaire qu'incompétent? .

Simple, ce sont les Chrétiens qui ont réélus GW Bush, assistés des partisans de la guerre d'Irak et des adorateurs de Terminator, c'est aussi simple que ça!
Si les américains nous prennent pour des conservateurs du passé, ce ne sont eux, que de grands enfants qui adorent les paillettes, le fric, et les étoiles, qu'elles soient sur un drapeau ou sur une casquette.

Quand à la critique du vieux continent, c'est à dire nous, ils ne rechignent jamais comme par hasard, pour nous acheter nos oeuvres d'art ou l'intérieur de nos greniers. De Louis XV à l'art Déco, que ce soit en porcelaine, faïence, verrerie, tableaux, bronze, horlogerie, et mobiliers, il n'y a pas à dire,...the French are the best. smile

GG Breton "dit" Gazo big_smile


Les hommes font la guerre, les femmes pleurent des larmes noires, et les enfants n'ont pas tous le même sourire. Gazo

Hors ligne

 

#3 07-11-2004 20:25:47

barderrant
Petit scarabée
Date d'inscription: 06-10-2004
Messages: 47

Re: de la réelection de Bush

Les américains dans leur genre, sont très conservateurs aussi. Leur Constitution aurait besoin d'une révision, et certains de leurs amendements sont obsolètes. À quand la suppression du fameux second amendement (le droit d'avoir et de porter des armes)?


"il n'y a point de génie sans grain de folie" Aristote
"tout ce que je sais, c'est que ne sais rien" Socrate
"l'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein

Hors ligne

 

#4 07-11-2004 22:15:18

Gazo
Habitué
Lieu: Limousin
Date d'inscription: 26-09-2004
Messages: 93

Re: de la réelection de Bush

À quand la suppression du fameux second amendement (le droit d'avoir et de porter des armes)?

Quand les cow-boys ne porteront plus de chapeaux big_smile

Les armes pour les américains!

Un vieux souvenir du far-west sans doute! big_smile


http://woglakapi.free.fr/sioux/images/flaram2.jpg

http://woglakapi.free.fr/sioux/images/redclou2.jpg

http://woglakapi.free.fr/sioux/images/wahktageli.gif

http://membres.lycos.fr/grandearmurerie/ph-west/1894.gif

Fin. :huh:

Gazo


Les hommes font la guerre, les femmes pleurent des larmes noires, et les enfants n'ont pas tous le même sourire. Gazo

Hors ligne

 

#5 07-11-2004 22:48:02

barderrant
Petit scarabée
Date d'inscription: 06-10-2004
Messages: 47

Re: de la réelection de Bush

Donc, bon, ils peuvent nous traiter d'arriérés, de conservateurs nostalgiques de notre ancienne gloire, de décadents ayant totalement perdu notre grandeur et puissance, et tout ce tralala (remarque, en France, je pense qu'on est dans une certaine léthargie en partie à cause de ça), sur certains points, on est plus avancé qu'eux: les armes, la laïcité, etc etc


"il n'y a point de génie sans grain de folie" Aristote
"tout ce que je sais, c'est que ne sais rien" Socrate
"l'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein

Hors ligne

 

#6 08-11-2004 07:32:54

Gazo
Habitué
Lieu: Limousin
Date d'inscription: 26-09-2004
Messages: 93

Re: de la réelection de Bush

...sur certains points, on est plus avancé qu'eux: les armes, la laïcité, etc etc

Tu veux dire quoi?

Plus avancé qu'eux sur les armes, je ne pense pas, l'humain a toujours su être inventif pour détruire et faire du fric. Que nous soyons largement à leur niveau en technologie c'est à n'en pas douter, par contre que notre armée soit dotée des derniers modèles, ça c'est moins sûr! smile  Il doit bien y avoir encore quelques vieux Berliet de 1960 qui trainent dans les dépots, et des fusils de la manufacture de St Etienne. smile
On ne peut pas tout faire, prôner le démantellement des fonctionnaires et assimilés pour faire pencher la balance des dépenses de l'état, et avoir une armée avec du matériel digne...des Américains big_smile

Quant à la laïcité, c'est du pareil au même. Si nous voulions avoir une jeunesse cultivée et des diplômés interessés à rester sur le territoire, il faut savoir s'en donner les moyens. Or les étudiants de la France d'en bas, sont obligés de payer pour bouffer, de payer pour écrire, de payer pour faire des photocopies, de payer pour dormir, et quand après 7 ou 8 ans d'études ils obtiennent leur diplômes, ils s'apercoivent avoir perdu 7 ou 8 ans de cotisations retraites, et avoir une chance sur 10 de trouver un emploi dans la filière qu'ils avaient choisi.

En France nous manquons d'infirmières, mais on ne veut pas les payer à leur juste valeur. Par contre un toubib gagne 4 à 8 fois plus qu'elle.

Les emplois du batiment? Pas un plombier, pas un peintre, pas un électricien, pas un chauffagiste, pas un couvreur, pas un charpentier. Ils manquent de  main-d'oeuvre partout, et les couloirs de l'ANPE sont plein!

Faut qu'on m'explique! :mad:

GG Breton "dit" Gazo :mad:


Les hommes font la guerre, les femmes pleurent des larmes noires, et les enfants n'ont pas tous le même sourire. Gazo

Hors ligne

 

#7 08-11-2004 08:15:18

barderrant
Petit scarabée
Date d'inscription: 06-10-2004
Messages: 47

Re: de la réelection de Bush

Oula, je ne disais pas qu'on avait des armes plus sophistiquées, mais qu'on a une réglementation plus stricte, ce qui pour moi est un signe d'avance. Aucun lycéen français n'aa encore massacré ses petits camarades.
Pour la laïcité, je pense aussi que c'est une avancée car l'allusion à Dieu dans la politique peut être lourde et dangereuse.
Après, nous ne sommes pas avancés partout, et nous avons aussi des retards auxquels, bien entendu, il faut remédier.


"il n'y a point de génie sans grain de folie" Aristote
"tout ce que je sais, c'est que ne sais rien" Socrate
"l'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein

Hors ligne

 

#8 08-11-2004 08:35:25

Monolecte
Site Admin
Lieu: Groland
Date d'inscription: 22-05-2004
Messages: 486
Site web

Re: de la réelection de Bush

Plusieurs choses!

Sur la réélection de Bush.
Il faut regarder l'Amérique et ses habitants dans leur contexte. Cela fait plus de 20 ans que les Américains bouffent du néolibéralisme dur. Ce qui implique la ruine des services publiques, comme les hôpitaux et les écoles. Une population mal éduquée et mal soignée, où beaucoup de gens doivent cumuler 2 boulot pour à peine survivre... il est facile de comprendre qu'on ne peut pas leur demander d'être de fins politologues ensuite.
L'effet Ben Laden ne doit pas être sous-estimé : cela fait 3 ans que les Américians vivent dans une psychose collective. Vous ignorez sûrement que tous les jours, depuis 3 ans, les Américains ont le droit à la météo terroriste : aujourd'hui, risque important d'attentat, niveau de vigilance orange. Parce que l'équipe Bush a toujours eu intérêt à maintenir sa population dans la peur!
Des médias aux ordres! La première victime du 11/09, ça a été l'indépendance de la presse. Grâce à des infos pipeautées comme celles de Fox News, la majorité des Américains continue de croire que l'attaque du 11/09 venait de l'Irak. Et il ne faut pas se foutre d'eux : pas facile d'avoir l'esprit critique quand tu n'es ni éduqué, ni soigné, que tu bosses 70 heures par semaine pour tout juste vivre dans un mobil home et que ton journal TV est partisan et saucissonné par la pub. En France aussi, la presse est tenue par une poignée de personnes très riches et influentes, des bétonneurs, des rentiers ou des marchands d'armes, et malgré des histoire comme celle du RER D, les gens continuent à penser que c'est vrai, parce que c'est passé à la télé!
L'Amérique d'aujourd'hui ne peut que se reconnaitre dans Bush, particulièrement l'Amérique du centre, celle des Red Neck (les cous rouges, ce que l'on peut traduire par bouseux), l'Amérique des Cow Boys et du rêve américain où il suffit de bosser très dur pour avoir sa chance de faire fortune et où un flingue est une bonne manière d'avoir raison dans une discussion, une Amérique qui ne se prend pas la tête et qui croit ferme à Dieu et au dollar... à moins que ce ne soit la même chose!

Sur les problèmes franco-français.
Voui, il il a un soucis dans notre organisation du travail : des gens qualifiés qui ne trouvent pas de boulot, des boulots qui ne trouvent pas de gens qualifiés. Mais je ne crois pas que la solution vienne par plus de cohersition contre les chômeurs. Dans l'artisanat, que tu connais bien, Gazo, meix vaut être son propre patron qu'un employé. L'artisanat "spécialisé" comme plomberie ou électricité, ça paie bien, mais les salariés sont rémunérés au lance-pierre, et le droit du travail est un gros mot. Le pire, c'est la restauration. J'ai applaudis à l'alignement du smic hôtellier sur le reste, parce que les conditions de travail y sont vraiment excécrables : des horaires à rallonge (et à l'oeil!) pour un salaire au rabais. J'ai une amie qui a arrêté le boulot de serveuse : 12 heures par jour, payé 8, avec les dimanche et les jours fériés, à l'époque, le smic net était à 5300 frf, elle touchait 4500, et avec ça, il fallait qu'elle paie la garde de ses gosses les soirs, les dimanche et les jours fériés. Soyons clairs, c'est pas possible.
Je crois que le vrai problème, c'est que l'on a dévalorisé le travail, non pas en donnant des indemnités aux chômeurs (indemnités qui sont le résultat de leur cotisation à une assurance-chômage, donc, ce n'est pas un vol!), ou le RMI aux plus largués (j'invite le premier qui pense que 490 €, c'est se goinfrer aux frais de la société, à démissionner de son boulot sur le champs et à devenir lui-même un rentier-profiteur!), mais plutôt en subventionnant toujours plus les employeurs, en les exonérant de toute obligation et en créant chez eux l'idée qu'un CDI plein temps au SMIC, c'est vraiment trop cher payer la main d'oeuvre.
Les gens de ma génération, même très qualifiés, ont eu des salaires de départ au plancher et une évolution de carrière en dents de scie : nous payons les efforts de modérations salariales et de flexibilisation des employés. On doit être compétents, réactifs, investis, flexibles, et sans prétention salariale. On nous prend, on nous jette en fonction des besoins du jour, laissant à la collectivité la charge des baisses d'activité. Et en plus, il faudrait qu'on soit fidèles, et reconnaissant et très motivés.
Cherche l'erreur, Gazo!


Vox populi, vox dei...

Hors ligne

 

#9 08-11-2004 12:34:36

ma-dalton
Grand guerrier
Lieu: Océan Indien
Date d'inscription: 24-05-2004
Messages: 214
Site web

Re: de la réelection de Bush

Le RMI, pour une personne seule sans enfants, c'est pas 490 euros, mais 360 !
Quant aux petites entreprises artisanales, je peux te causer de celle de mon copain, qui embauche 7 ouvriers (salaires de 1400 à 2800 euros), et deux apprentis, à qui il paye scrupuleusement chaque heure sup., et qui travaille lui-même de 7h à 20h pour un salaire... inexistant ! Eh oui, dans ces cas-là, le patron ne touche pas de salaire, mais se paye en fonction de ce qu'il reste de bénéfice mensuel une fois payées les charges sociales, l'URSSAF, les impôts, les fournisseurs... c'est à dire en général pas grand-chose, allez, entre 1000 et 2000 euros à tout casser.
Naturellement, certains frais courants sont assumés par la boîte, mais franchement, c'est une vie de fou pour trois fois rien... Et on dit que l'artisanat est la première entreprise de France ! Ben moi je dis qu'il faut avoir la foi !

Bon, enfin, voilà, ah si, une dernière chose : quand un sinistre intervient et que l'entreprise perd une partie de son stock ou de son outil de travail, tout le monde s'en fout, y compris et surtout l'Etat, les assurances et les banques qui te laissent joyeusement crever la bouche ouverte !

Alors allez-y, chers petits artisans frais émoulus du CFA, montez votre petite entreprise, croyez-y, la fortune vous attend !!!
:bomb:

Hors ligne

 

#10 08-11-2004 12:44:51

barderrant
Petit scarabée
Date d'inscription: 06-10-2004
Messages: 47

Re: de la réelection de Bush

Et moi qui m'inquiétais quand je voyais qu'un sujet partait en hors-sujet au village...
:huh:
Tu dis que le salaire de certains de ses ouvriers monte jusqu'à 2800 euros? :crazy:
C'est tout de même une somme! Je connais le salaire de mon père, et il y a une différence de plus de 1000 euros, quand même! Dans quelle branche de l'artisanat gagne-t-on autant?


"il n'y a point de génie sans grain de folie" Aristote
"tout ce que je sais, c'est que ne sais rien" Socrate
"l'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr