De toute façon, je crois qu'il faut quand même la faire, cette pétition. Quant à voter, tout le problème est là : pour qui pouvons-nous voter, qui nous paraisse le mieux représenter les intérêts des citoyens européens que nous sommes censés être ?  :?:

Les Alternatifs ? je les aime bien mais ils sont ou ? y en a pas dans ma region (Sud Ouest)
Le PC ? ils sont (la plupart) pronucléaires ... beurkkk
Le PS on a déjà donné et on a vu...
LO-LCR ? leurs députés ont eu le culot de voter contre la taxe tobin...
Les Verts ? j'aime pas Cohen Bendit...  :onfire: anarchiste de 1968 devenu un peu trop libéral... ni Mamere qui au lieu de parler d'Europe, se fait une pub avec son mariage gay... Mais Jose Bové que j'aime bien a appele à voter pour la liste Onesta... Et puis les Verts ce sont les seuls qui ont fait qq chose de serieux au parlement europeen.

Voyez aussi les débats avec eux sur la constitution ici sur altermonde..
Puis je leur faire confiance, pour modifier cette fichue constitution ?

Courage politique?...

Quel bel oxymore... Peut-on, selon vous être courageux et politique ou cette expression n'est elle qu'une forme rhétorique?

L'exemple qui me vient en tête est celui de Lula Da Silva, au Brésil, homme courageux, mais qui, aux prises avec le politique s'est vu confronté à une réalité qui n'était pas la sienne à ses débuts...

D'où désaveu de ses positions altermondialistes vers une politique un peu plus réaliste (que ce mot me fait horreur) :ranting:

Qui plus est l'altermondisme a des positions légitime, plus légitimes à mon sens que les prises de postions politiques car il apparait comme une réaction face à un système liberticide et destructeur de l'homme, de la nature, bref de tout ce qui fait que la vie est belle...

Ceci dit, je pense qu'à partir du moment où l'altermondialisme se veut politique, il perd sa substance, sa pureté, et finalement perd le combat car sur le terrain du réalisme, le politique l'emportera toujours.

Que peut-on faire, alors?

A mon sens, utiliser la force de l'altermondialisme, à savoir sa diversité, sa part de rêve et son extraordinaire créativité pour changer les mentalités et non pas pour essayer de passer au pouvoir (là, à mon sens est l'utopie)... Une fois les mentalités changées, le politique changera de lui même, mais je pense que vouloir compter sur le politique pour changer le monde, c'est un peu comme vouloir rouler plus vite avec une voiture électrique qu'avec une formule 1... Un non sens.

Mais qu'en pensez vous? Je ne demande qu'à changer d'avis...

Ce qui arrive au président Lula, ressemble à ce qui est arrivé chez nous au programme commun apres les présidentielles de 1981,  :baa:


...Ils n'ont pas su? ils n'ont pas pu ? ils n'ont pas voulu ?  :bigups: .. .. cochez la bonne réponse
:angry:  :angry:

C'est ce qui risque d'arriver au nouveau gouvernement Indien..  :mad:

Alors pour ce qui nous préoccupe actuelement , Traité de Nice ou Constitution Giscard ?  :baa:  :stupid: 

Ce débat qui s'amorce entre nous (Merci Aggie et Jean ) pose clairement la question de l'engagement politique. voir aussi à ce sujet les interventions de notre ami Patrick MIGNARD,

Oui j'ai aussi l'impression de l'impasse dans lequel on se trouve actuellement, que la politique ne résoudra pas grand chose, je suis d'accord qu'avant il faut changer les mentalités...
mais...  :sleepy: CHANGER L'HOMME avant de CHANGER LE MONDE ? est ce possible ? :sleepy:

j'aimerais le croire mais j'en doute , regardez comment ont été détournées les meilleures idées... qui toutes (Jésus, ====> les croisades, les conquistadores... Mahomet====> l'intégrisme, le terrorisme, Karl Marx====> Staline..)

Jean tu parles de révolution sans violence ...EST CE POSSIBLE ?
beaucoup dans le milieu ou je suis revent d'un nouveau MAI 68 ... mais ne sont pas près à s'engager , (ils ont assez payé avec les greves pour la retraite) j'ai noté un découragement profond mais aussi une volonté de continuer le combat, mais la question est QUE FAIRE ?

Surement pas aller à la peche le 13juin .

Mais profiter de ces élections pour faire passer nos idées aupres du public le plus large possible et des partis politiques et appeler à voter pour celui qui sera le plus proches de nos idées.
lui donner sa chance même si on emet des réserves..

Voila ou j'en suis dans mes réflexions.

Amitiés à vous toutes et tous
Michel

Manu à dit :

Courage politique?...

Quel bel oxymore... Peut-on, selon vous être courageux et politique ou cette expression n'est elle qu'une forme rhétorique?

Là, c'est moi qui commence à voir tout rouge ( :bomb: ), excuse-moi Manu ! Il faut tout de même que nous n'entrions pas dans une pensée unique nouveau genre qui arrangerait bien les tenants de la pensée unique actuelle ! Il faut revenir aux sources de ce mot :

Qui s'occupe des affaires publiques, qui y prend part, en parlant des hommes

En soi, la politique est quelque chose de très noble et qui exige du courage, puisqu'il s'agit de se donner, d'exprimer des idées dans le sens du bien commun.

Ce qui est laid, et de plus en plus, ce sont nombre de polititiens. Ceux d'aujourd'hui au lieu de servir, se servent et sans doute plus encore, servent leurs commanditaires de l'ombre : patronats des différents pays, multinationales du fric, boursicoteurs en tous genres. Mais, ce faisant, les politiciens ne font plus de politique, ils ne sont que des misérables mercenaires ! :ranting:

Michel à dit :

Jean tu parles de révolution sans violence ...EST CE POSSIBLE ?

Oui, Michel, c'est possible et comment ! Et ça répond en même temps à Manu : Les exemples les plus frappants que je retiens et cite :
- Jean Jaurès
- Gandhi
- Martin Luther King
- Nelson Mandela
- Sakarov

et il y en d'autres dont les noms sont trop difficiles à écrire ici !

Ceux-là n'ont usé d'aucune violence mais ont fait avancer les choses, dans l'intérêt général, oubliant leur intérêt propre : Les trois premiers ont été assassinés ; les deux autres ont connu de nombreuses années de prisons, mais ils ont tous tenu, tous ont eu un courage exceptionnel et tous n'ont fait de leur vie qu'un grand acte politique de première importance !

Lorsque j'appelle au courage politique, c'est bien sûr à des gens comme eux que je pense et non pas aux petits magouilleurs de notre époque dans notre pays, comme tel ministre qui ne pense qu'à devenir "calife à la place du calife" !

Vous voyez de qui je veux parler, bien sûr...  de S:censored2:y

:fox1: